記者賈巖峯報道 肇俊哲很忙，第一階段賽事結束後，球員迎來了短暫假期，但作爲球隊主帥，他無法休息，人雖然回到了瀋陽，但心思還是在球隊上。在兩個多小時的採訪過程裏，他的工作也一直在進行，比如團隊找他溝通總結和訓練的事宜，希望進一步落實之前佈置下去的任務，還有外援要求延長假期的申請要批覆……
上一次記者跟肇俊哲見面是一年多以前，再見他，他比之前瘦了一些。在採訪中，記者清晰的感受是，接手滄州雄獅短短三個多月的時間，肇俊哲的變化是巨大的。如果說以前的他，或多或少還有一些球員時的偶像包袱，這幾個月，他用自嘲的方式把一切的負擔都甩到天邊去了。
最讓記者印象深刻的，是在採訪結束前肇俊哲的一番話：“有一天，我大兒子問我怎麼看德約科維奇來來回回拿同樣比賽的冠軍，跟那些熟面孔反覆打比賽，那不無聊嗎？他怎麼能堅持下來的？我告訴他，丘吉爾曾經說過，特別準確的我記不得了，大意就是，索取是爲了生存，生存是爲了奉獻和付出。小德在爬坡成名之前，像是單純的索取者，當他逐漸長大以及拿到了很多冠軍以後，領悟到了生命的真諦和生活的意義，比起單純追求個人上升的空間，更有意義的事情是身邊的人也可以因自己的這種努力而獲益。當他的這種重複被賦予一個內涵和更深遠的意義後，他就不會覺得無聊，因爲打球本身就是他鐘愛的工作。”
人們經常談及足球的情懷和熱愛，以前肇俊哲理解得更多的是隻要做好自己，如今的他卻感悟到了，除了追求個人的卓越，更重要的是通過自己的努力和成功，給予他人希望和改變，一起進步。因此他在努力爲自己，也爲團隊注入一種全新的動力，這種動力來自對生活的深刻體驗和對足球本身更高意義的追求。
◆《足球》：你還記得自己是什麼時候接受俱樂部邀請來執教的嗎？爲什麼會突然選擇到滄州？
肇俊哲：我能夠重新回到這裏執教，要感謝袁總（永昌地產董事長）和強總（滄州俱樂部董事長）他們對我的認可和信賴，當初廣州城已經宣佈解散，我個人也要有新的人生規劃和工作選擇，然後我接到了強總的電話，說袁總和他想邀請我到石家莊見面談一次，看看大家是否有在未來合作的可能，當時已經是二月下旬了。我曾經在滄州雄獅以總經理的身份工作過，後來因爲孩子要到廣州求學、踢球，我不得不離開，儘管我們初次合作的時間不算長，但都留下了非常好的印象，袁總和強總都向我發出邀請，希望我能夠在這個特殊的困難時期，挑起這份重擔，他們會全力支持我。
◆你上賽季在廣州城做過救火教練，但是帶了幾輪之後就讓位給了李瑋鋒。有人說，那段經歷其實是你一個錯誤的選擇，你不應該拿自己的執教履歷和名譽去冒險，對此，你怎麼看，你是否後悔過當初自己的決定？滄州俱樂部對此沒有過任何擔心和顧慮嗎？
當時廣州城股改遇到了困難，積壓已久的欠薪問題，富力集團也無力解決，因此只能寄希望於新股東，在新股東決定暫時接手球隊之前總要有人帶隊訓練和比賽，當時只有我具備隨時報名帶隊的資格，富力在過去的時間裏，不管是對我還是對我的大兒子都給了足夠的認可和幫助，人家需要我的時候，我能因爲愛惜羽毛說不行嗎？所以那個決定我從來沒有後悔過，再給我一次機會，我也還是會那樣去選擇。至於滄州這邊是不是擔心我那段帶隊經歷，我們沒有刻意聊過，以袁總和強總的智慧和人脈，以及對我爲人的判斷，還是堅持用我，其實就是最好的答案了。
◆我記得當時你到佛山帶隊冬訓時，滄州是不是能夠過新賽季的准入還不太確定，所以你有可能面臨兩個選擇：最好的結果是繼續執教中超，最差的是可能再次見證一支球隊的直接消失。如果滄州當時真的沒有能夠通過准入，是不是也耽誤了你另外尋找工作的時機？
哪怕是滄州雄獅當時處於那麼困難和危急的一個處境，依然還有很多人毛遂自薦希望能夠成爲新賽季主教練的人選。除了我以外，還有很多人願意陪着球隊一起等待命運揭曉的結果，只要是瞭解袁總和強總他們投資足球初衷和決心的人都能明白，他們是不會讓這個俱樂部憑空輕易消失的，所有的隊員爲了保住這支隊也都做了不小的犧牲，我對他們發自心底的尊敬。
俱樂部並非在沒有人可供選擇的情況下選擇了我，而是基於他們對我的欣賞和認同，建立在我們曾經合作過，對於面對未來很多不確定因素和複雜情況時彼此的默契有信心的基礎上，而我也願意接受這樣的邀請，因爲在此刻能夠被想到和信任，如果能夠跟球隊一起走出困境和低谷，對我來說可能是另外一種收穫和財富。
◆今年俱樂部給你定的成績指標是什麼？你剛帶隊時面臨的最主要困難是什麼？
最大的困難還是准入，准入過了其他都能想辦法努力克服。過了准入之後我們的目標肯定是保級，因爲人員流失不少，加上准入當時的不確定性，不敢太大張旗鼓地引援，因爲怕萬一過不了耽誤了球員的職業生涯就不好了。冬訓一共就有8周，我接手球隊的時候已經過去6周了，直到臨開賽前最後一週我們才把人員湊齊，賽季前根本沒打上任何高水平的熱身賽，就這樣直接開始打聯賽了，所以開局不算太理想。
◆這個隊伍的整體人員結構變化的確挺大的……
這幾年的疫情下來，大家都有了改變。上個賽季的外援坎特是一個可遇不可求的核心。這個賽季在沒有他以後，一切都要重新佈置和適應。
◆滄州直到第5輪才贏球，你感受到了壓力嗎？
我們開局打得不是很好，作爲主教練我必須承擔主要責任，球員們都很拼，不管是本土球員還是外援都付出了全力。但因爲我剛剛接手球隊，也許在戰術指導和排兵佈陣上並不一定都發揮出了球隊的最好水平，這都是我該面對和承擔的，壓力肯定是有的，在打深圳客場之前我已經做好了兩手準備，如果還不能贏球，即便老闆不說讓我走，我自己也得考慮主動請辭了。有意思的是，可能強總和袁總看出了我的想法，他們給我打電話安慰了我，讓我放下包袱，同時也幫我給球隊做了很多思想上的減壓。客場打深圳贏了，我算是闖過了第一關。
◆滄州前4輪遇到的對手比較強，天津和成都，他們目前都還保持着不敗，還有目前排在積分榜第1的海港，只有南通稍弱，那場沒贏下來有些可惜。如果換一個角度，前5輪從深足、南通兩個保級對手身上拿到了4分，結果其實不算差。
剛纔說了，贏深圳，算是我闖過了第一關。但是後來對陣北京國安我們輸了個2比6，那場比賽其實我們上半場打得並不差，可能我的戰術有些冒進，導致了最後的比分。因爲馬上要面對三鎮，又一個強隊，我不能讓球隊在精神上連續遭遇重挫和打擊，如果連續大比分輸球會對球隊的自信和穩定帶來不可估量的損失，所以打三鎮之前真的是壓力空前。好在打三鎮那場比賽大家一起扛下來了，又讓我稍微鬆了一口氣。我們在國安身上犯過的錯，沒有在三鎮身上重演。最後就是在客場打梅州之前，我大批更換了首發球員，其實這也是一種冒險，但好在這次調整獲得了全隊的理解和支持，最終也客場拿下了3分。
◆對於自己的執教風格，你怎麼評價， 你是什麼類型的主教練呢？唯我獨尊、說一不二，還是萬事皆可、好好先生？抑或是耐心冷靜、亦師亦友型？
（笑）你這總結得挺有意思。其實我算是什麼類型的主教練，你去問隊員更合適，但我自己有一些基本的原則，比如說可以有自己的標準和判斷，但是也要允許他人有不同意見和善於傾聽不同聲音，切記獨斷專行；凡事多擔當，少逃避，有責任和困難儘量向前，有利益和讚譽時要多謙讓，用理解和溝通代替重複的批評和憤怒，用包容的心態去面對很多人、很多事。應該是那種亦師亦友型，我覺得更適合自己的工作作風。我不覺得自己有什麼資本可以高高在上，教練也好，球員也好，其實大家都是平等的，只不過分工不同，誰有錯都要認，誰都不是聖人和完人。多自嘲，多問責自己，尤其是更衣室內，更不能一直高高在上。
◆身爲主教練，如果隊員不怕你，這隊伍還能帶嗎？
當然可以。權威不是通過身份和說話聲音大就能建立起來的，而是誰說得對，你能夠看到球員們看不到的問題，做出大家不容易輕易選對的選擇，面對困難逆境的時候能夠頂得住。我不是不發脾氣的人，比如說我可能會因爲有能力而沒盡力發火，但我不會因爲球員們技不如人或者出現一些失誤就發火。在這一點上我認同我老爸說的一句話，大嗓門一兩次或許管用，時間長了，就會跟馬桶沖水聲音、樓上裝修的電鑽聲差不多了，令人生厭且無效。
◆在滄州這幾個月，有什麼讓你記憶比較深刻或者感動的事情嗎？
前面跟你說過，在打梅州時我換了5個主力，這其實是一個挺冒險的舉動，誰都不喜歡坐板凳，都願意比賽。我跟隊員們分別溝通，給他們說了這樣一個道理，其實大家都想爲球隊貢獻，但是因爲我們冬訓不夠系統，導致大家的身體狀態都有一些欠缺，如果堅持一套陣容和一個打法不輪換，可能會導致一部分球員過度疲勞而受傷，另外一部分因爲缺少比賽而狀態全無，所以如果大家信任我，就讓我每次都挑11個身體狀態最好的去比賽，勝利果實是屬於大家共同分享的。
隊員們都很好地理解了我的想法，不管我怎麼排兵佈陣，都非常配合，也許在外人看來這都是球員應該做的，但是我想說，三年的疫情，對於整個行業，對於很多人的心態造成的衝擊和改變其實都在慢慢呈現，是希望一切向好，還是走向另外一個極端，做事的方式方法很重要。我強調職業精神，也理解所謂的對於主教練的服從，但當下不適合講大道理。
◆剛剛你說給了球隊一週的假期，據我所知，很多球隊只放三四天。
每支球隊的情況都不同，我帶隊真正需要的是身心合一，就是人在心在，而且精氣神都是百分百。如果只留住人留不住心，沒有效率的話，練得再多也不見得效果好。
◆孫沁涵給球迷留下了不錯的印象，特別是他對於成都客場的經歷非常大度，表示小風波不礙事，他這種心態是否也是滄州球員的普遍心態？
差不多，其實我們都是非常簡單純粹的足球人。孫沁涵在他很小的時候我就帶過他，那時候的他並不成熟，也惹了不少麻煩，但人就是在犯錯和惹麻煩中成長，現在的他確實比以前成熟了。
◆《足球》：帶隊打完了第一階段比賽，你對今年中超聯賽的印象是？
肇俊哲：今年的聯賽挺有趣的，我們的數據分析師前幾天給我拿來的報告，顯示今年普遍攻防轉換節奏要好於前兩年。主場不好打，客場也不像往年那樣難打，你看我們贏了3場球，有2場是客場贏球，1次在主場。聯賽經過整肅之後得到了淨化，關於主隊、客隊的判罰標準上也相對更爲接近了，不像往年，主場還能努力拼個3分，客場就基本不要指望了。
◆有哪些球隊給你留下比較深刻的印象？爲什麼？
相對而言，我可能對中國教練執教的隊伍關注更多一些，今年所謂的強隊和弱隊之間的差距在進一步縮小。我記得中超有一輪所有主場球隊無一獲勝，看目前排名前三的隊伍，也不是大家傳統觀念裏的BIG4了。比如說天津津門虎，是我們本賽季首戰的對手，3分變平局有些遺憾，但更符合客觀事實。天津打得太好了，進攻真的是像水銀瀉地，攻防轉換節奏特別快，跟天津這樣的球隊交手是一種享受，因爲他們踢出的比賽有內容、高質量。
另外一個給我印象特別深刻的球隊就是上海申花，事實上對於吳指導的敬佩不是從這個賽季纔開始的，吳指導這些年一直在堅持，起起落落、來來回回，始終初心不改，還是那麼從容，申花隊讓他改造得非常好，整體有戰術，作戰有紀律，球員個人的進步也是非常明顯的，比如說蔣聖龍和朱辰傑，進步特別明顯，我們在做數據統計的時候發現蔣聖龍在頭球爭頂中的失誤幾乎可以忽略不計，他跟朱辰傑就是後防的鐵閘。申花的一些老隊員，有經驗的球員能夠在替補中發揮最大的能量，于漢超、曹贇定都恰到好處地發揮作用。申花找到了一個最適合自己，最能把現有人員的優勢和特長都發揮出來的打法，吳指導真的是了不起。
還有陳濤、謝暉，他們都是有性格、有想法、有追求的新一代教練，我對他們都有關注。
◆上個賽季表現不錯的大連人這個賽季像換了一個隊，好像壓着打失靈了，很多球迷已經開始質疑謝暉的帶隊能力了，你怎麼看大連人的改變？
大連人的戰術中非常需要有一個支點能夠在禁區內或者禁區附近把球先拿到，然後給後上來包抄的隊友以支援，但顯然大連人俱樂部缺少這樣的支點，所以導致進攻打不出來，贏球困難，去年大家對於大連人不夠了解，這個賽季大家都做了深入的研究和防備措施，而大連人沒有進行人員升級，還是同樣的方式，威脅性肯定會降低。
◆你跟謝暉是昔日的隊友，他面對的爭議比較多，能說說你對他的印象和看法嗎？
我和謝暉在國家隊做過隊友，在教練學習班剛好還是同一批學員，具體分組的時候我們還是同一個小組的，我跟他相處的過程中比較認可他兩點：第一是他的專業能力，他的業務水平很強，很喜歡鑽研學習，當時我們的講師斯蒂文就經常表揚他；第二是他的表達能力和思維方式。衆所周知他從南通離開的事件起因，我在那件事情出來後打電話想要安慰他，我以爲他會跟我吐槽把視頻上傳害他失去工作的人，可是謝暉沒有遷怒於任何人，他說一切都是自己的問題，最該檢討的就是自己。後來他還發了一篇微博，算是給這件事畫了一個句號。我很佩服他的心態和灑脫。
◆有些人說，中國足球在低谷期，應該讓中國本土教練更多發揮作用，處於高點的時候，或許可以用洋帥？你是否認同這種觀點？
我覺得不能這麼看問題，儘管現實呈現得的確是這麼回事。如果是金元時期，不會有我們這麼多國產教練有機會作爲主教練站在中超賽場上指揮比賽。但實際上，究竟該找洋帥和土帥，要看俱樂部的需求和企業內部文化，投資人的想法，更重要的是球員的情況和球隊的需要，土帥有土帥的優勢，洋帥有洋帥的強項，不應該是相互取代或者一方是用來證明另外一方能力不足的，而是雙方各有千秋，如果能夠互補，可能對中國足球是最好的。
◆很多人覺得，這兩年足球圈出了這麼多事情，中方教練的執教前景受到了牽連和影響。需要怎麼樣來改變這種困境呢？
人是有記憶的，這種記憶不會隨着時間的推移而變淡反而可能會逐步加深。足球圈本身就是一個競爭非常激烈的領域，教練之間的崗位競爭甚至比球員更加激烈，畢竟場上隊員好歹有11個，主教練只能有一個。所以想要找到合適的崗位，必須要有自己的優勢和特點，要不斷打磨自身的能力，不能被動等待機會。
你看這幾年執教多的有陳洋、吳指導，陳洋非常敬業和專心，他把所有的一切都給了足球；吳指導帶隊的風格變化肉眼可見，成績穩步上升，我完全看不出他已經有60歲了，整個人看起來像40幾歲，這種自律就是球員最好的學習典範。中國教練想要獲得更多機會，就必須更自律、更自強，更多地對外學習，抱有一種開放心態去接納不同的信息。
◆你之前也跟外籍教練合作過，比如說在廣州城、在國字號，在跟外教合作的過程中，你收穫了什麼？
我在廣州城的那些日子收穫很多，我和範加斯特合作得特別好，他真心地教了我很多專業知識，主動鼓勵我加入球隊的戰術訓練和研討會中，讓我看到他是如何準備比賽的，每個細節，戰術分析，他都毫無保留地展示給我。按照道理來說，我的職務是領隊，更多負責一些訓練和賽場之外的事情，但是那時候範加斯特通過跟我的交流，一直鼓勵我，認爲我非常適合做教練，他一直認爲我是他的教練組成員之一，而且我也的確給予了很多他需要的幫助。
我要感謝的人還有馬林馬導，我在遼足的時候他也跟我分享了很多執教的經驗，但在我沒有到一定階段的時候對於很多經驗是不能深刻領悟的，當我真正遇到了、經歷了，會發現原來有人給過我答案。所以很感謝以往的一切經歷。
◆你當時到廣州城很大一部分原因是爲了陪伴大兒子宸宸，但是現在你卻不得不離開他，孩子會不會失落？你會不會擔心？
兒子大了，他能夠理解我的追求和我的忙碌。現在爺爺奶奶去陪他了，畢竟是現在是16歲花季。如果說我完全不惦記他是不可能的，但這就是人生也是歷練，對我是一種歷練，對他也是。讓我特別感動的是，他會看我每場比賽，賽後會跟我交流，而且在我壓力特別大的時候，還會主動安慰我，鼓勵我，給了我很多希望和動力。可能作爲一個教練而言，大不了從頭再來，但是作爲一個父親，我必須要堅強面對一切挫折，因爲我要做孩子的榜樣。天下大多數父母都是很難把家庭和事業都兼顧到的，但重要的是，我們所有付出的犧牲都要有價值。
◆你孩子的身高接近一米九了，我記得有一次打電話要採訪你的時候，你正在跟小區保安理論，因爲你們兩人只帶了一張卡而保安怎麼也不相信你是宸宸的爸爸。
（笑）對，那次真的是讓我特別無奈。回家我們兩人對着鏡子困惑了好久，究竟是他過於成熟，還是我不夠老練，怎麼就不像親父子了。宸宸會被人誤會成18歲，學校有一個18歲的女生喜歡他，把他嚇到了。後來聽說他還是個16歲的小屁孩，又不搭理他了。
◆你的兩個孩子都在學習踢球，你覺得誰更能繼承你的衣鉢？
他們兩個人跟我都不太像，我的特點分在了兩個人身上，老大內向的性格像我，老二長得更像我。老大基本功紮實，但是大局觀和臨場決斷抗壓能力不如老二，老二的基本功不如老大。我也不知道誰能繼承我的衣鉢，一切隨緣吧。
◆阿根廷隊和澳大利亞隊的比賽看了嗎？對於中國隊沒有應戰的選擇你怎麼看？
我只看了比賽集錦，我感覺此刻中國國家隊沒有跟阿根廷直接交手是比較正確的選擇。這個跟怕不怕沒關係，中國足球也沒什麼可怕的了，只不過我們目前處於一個空前的低谷期，狀態和心態都不好，如果此刻打出一個特別大的比分，可能對於重建工作不是很有利。
◆從某種意義上來說，這個賽季是你以主教練身份，從準備期開始正式帶隊打比賽。剛剛說了，中國足球處於低谷，很多人都說懶得看了，你爲什麼還有這麼大的工作勁頭呢？
足球市場是有的，只不過屬於中國足球的市場確實還處於沒被完全開發的狀態。看看阿根廷那場比賽的上座率，我就在想，什麼時候中超也能達到這個效果就說明中國足球真正的進步了。現在我們爲之奮鬥的所有行業內的人員，因爲不夠好，所以我們纔要努力做得更好。如果我們自己都放棄了，那別人豈不是放棄我們放棄得更徹底？
◆之前採訪你的時候你曾經說過，做球員你實現了自己進世界盃的夢想，那麼做教練你是不是也有同樣的夢想？
我的想法有所改變，作爲球員，我可能看問題的角度更多的是如何做好自己，或者說作爲隊長，如何帶領隊友們拿到更好的成績，但是當我做了教練，做了兩個孩子的父親之後，我覺得這種想法還是太片面了。沒有一個教練不想帶隊打世界盃，沒有一個教練不希望成爲世界盃團隊中的成員，但對於中國足球來說，這不是憑藉某一個人的力量能實現的，也不是說短期內我所能考慮的。
有一天，我大兒子問我怎麼看德約科維奇來來回回拿同樣比賽的冠軍，跟那些熟面孔反覆打比賽，那不無聊嗎？他怎麼能這樣堅持下來的？我告訴他，丘吉爾曾經說過，特別準確的我記不得了，大意就是，索取是爲了生存，生存是爲了奉獻和付出。
小德在爬坡成名之前，像是單純的索取者，整個家庭都爲他的追夢之路歷盡艱難；當他逐漸長大以及拿到了很多冠軍以後，慢慢領悟到了生命的真諦和生活的意義，比起單純追求個人上升的空間，更有意義的事情是身邊的人也可以因自己的這種努力而獲益，能夠分享自己成功的果實從而帶來生活的改變，無論是成功的過程還是失敗的苦澀，其實都有可分享的價值。所以當他的這種重複被賦予一個內涵和更深遠的意義後，他就不會覺得無聊，因爲本身打球本身就是他鐘愛的工作。
對我來說，足球教練的工作也是在不斷地重複，也是要在不斷的挫折和勝利中交替，如果僅僅把個人的榮譽放在工作目標的首位，願望能夠達成或者一直不能達成，都會覺得疲憊，因爲獨樂樂不如衆樂樂。所以我現在的追求，就是讓自己的每一天，每一個決定，每一個計劃都對我所在的團隊，對我身邊信賴我的人也同樣具有意義，幫助大家，帶領所有人一起向光明的未來奔去，我覺得是更有意義的想法。
